如果我认为我是女的，你就必须以女性代词来称呼我

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如果我认为我是女的，你就必须以女性代词来称呼我

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/932435/

Dayday-up : 2022-04-17#1

一个自认为自己是女性的学生坚持教授称呼其为xx小姐/女士，教授拒绝后告到校方，校方居然还给这个教授记一个警告，下次再犯就炒鱿鱼的干活。结果被教授告上法庭，然后校方傻眼了，要赔40万。
感觉左派有些过分了，不过法院是以宗教自由为理由判决教授可以拒绝称呼该学生为xx小姐/女士。怎么觉得有些不对劲呢？如果我是没有信仰的人呢？难道我就必须满足学生的无礼要求么？如果你认为自己是大王，我就必须山呼万岁么？
感觉自己越来越右了，下面这个评论很精准，得到高赞。

"Meriwether did offer to call the student by any name requested, but the student did not accept the offer." This more than anything else makes it clear the kids motivation is purely politically agenda-driven. Not accepting that he be called by his name makes it clear this was all about forcing people to adhere to his ideology. Big win for the 1st amendment. Freedom of religion and freedom of speech must be protected in a free society.

Ohio public university to pay $400,000 in damages after punishing professor over preferred pronoun controversy

A public university in Ohio will pay $400,000 in damages and attorney fees as part of a settlement after punishing a professor for declining a male student's demand to be referred to as a female.

www.foxnews.com

胖土拨鼠 : 2022-04-17#2

下来之后学生和教授一人分20万
"干得漂亮!下次合作愉快"

Dayday-up : 2022-04-17#3

胖土拨鼠说:
下来之后学生和教授一人分20万
"干得漂亮!下次合作愉快"

哈哈，然后foxnews偷偷给了校方80万：合作愉快。然后GOP偷偷给了foxnews160万：合作愉快。

bear88 : 2022-04-17#4

这种判决很主观性的，就看法官的三观和信仰了。

theothomas : 2022-04-17#5

民主人权的新典范，快点赞吧

reed : 2022-04-17#6

Dayday-up 说:
一个自认为自己是女性的学生坚持教授称呼其为xx小姐/女士，教授拒绝后告到校方，校方居然还给这个教授记一个警告，下次再犯就炒鱿鱼的干活。结果被教授告上法庭，然后校方傻眼了，要赔40万。
感觉左派有些过分了，不过法院是以宗教自由为理由判决教授可以拒绝称呼该学生为xx小姐/女士。怎么觉得有些不对劲呢？如果我是没有信仰的人呢？难道我就必须满足学生的无礼要求么？如果你认为自己是大王，我就必须山呼万岁么？
感觉自己越来越右了，下面这个评论很精准，得到高赞。

Ohio public university to pay $400,000 in damages after punishing professor over preferred pronoun controversy

A public university in Ohio will pay $400,000 in damages and attorney fees as part of a settlement after punishing a professor for declining a male student's demand to be referred to as a female.

www.foxnews.com

应该不是自己越来越右，而是左派越来越极左。

Dayday-up : 2022-04-17#7

theothomas 说:
民主人权的新典范，快点赞吧

完全不是一个层次的问题：
美帝的问题：
左派：要尊重对方的性认知，拒绝使用女性代词伤害到一个人的感受
右派：要尊重自己的性认知，不能为了附和对方的性认知而说违心话

厉害国的问题：
中共：不许和我不同调，我说你是女的，你就是女的，否则禁言，不许反对我，否则坐牢。
民众：我应该有表达的权利，应该有选择不同洗脑水的权利。

总之，人家是自由的权界画在哪里的问题，你是自由有没有的问题，王朔如是说：

“没选票、没土地、没政治权利的一群人，聚在一起高谈民主的坏处，我仿佛看到一群太监在说性生活多伤身体，幸亏咱们阉了；或者一群乞丐在说钱是多么肮脏的东西，还是咱们要饭干净。”

recluse : 2022-04-17#8

Dayday-up 说:
法院是以宗教自由为理由判决教授可以拒绝称呼该学生为xx小姐/女士。怎么觉得有些不对劲呢？如果我是没有信仰的人呢？难道我就必须满足学生的无礼要求么？如果你认为自己是大王，我就必须山呼万岁么？
感觉自己越来越右了，下面这个评论很精准，得到高赞。

我很迟钝，看不出有什么问题。

美帝和整个西方越来越左，
何清涟好像说要到别国逃避左翼的灾难。
看起来只有共产党是才能救华人右派。

recluse : 2022-04-17#9

Dayday-up 说:
一个自认为自己是女性的学生坚持教授称呼其为xx小姐/女士，教授拒绝后告到校方，校方居然还给这个教授记一个警告。

Dayday-up 说:
左派：要尊重对方的性认知，拒绝使用女性代词伤害到一个人的感受
右派：要尊重自己的性认知，不能为了附和对方的性认知而说违心话

右派、左派都会叫她名字，左右相安无事，
但极右分子故意叫她先生，借题发挥的，挑起争端。
我党影响下的华人的立场就很耐人寻味了。

Dayday-up : 2022-04-17#10

recluse 说:
我很迟钝，看不出有什么问题。

美帝和整个西方越来越左，
何清涟好像说要到别国逃避左翼的灾难。
看起来只有共产党是才能救华人右派。

我的意思是，教授可以躲在宗教自由的保护伞下打赢官司，但如果教授没有宗教信仰呢？如果只是个人的价值观导致教授拒绝称呼该学生xx女士/小姐，教授还能打赢官司么？

recluse : 2022-04-17#11

Dayday-up 说:
我的意思是，教授可以躲在宗教自由的保护伞下打赢官司，但如果教授没有宗教信仰呢？如果只是个人的价值观导致教授拒绝称呼该学生xx女士/小姐，教授还能打赢官司么？

故意挑事的极右教授，还拿到可观的赔偿，
在我看来，美国是越来越右了。

reed : 2022-04-18#12

recluse 说:
故意挑事的极右教授，还拿到可观的赔偿，
在我看来，美国是越来越右了。

我看到新闻里说的是，学生主动挑事，并步步进逼，教授被迫用法律自保。事件中教授也没有什么极右言行。
我看到的是，美国越来越左。

Dayday-up : 2022-04-18#13

reed 说:
我看到新闻里说的是，学生主动挑事，并步步进逼，教授被迫用法律自保。事件中教授也没有什么极右言行。
我看到的是，美国越来越左。

又看了一下CNN的报道，感觉foxnews也在故意忽略一个事实：校方在2016年就有此政策，要求教授用代词时要对应学生个人的性选择。从这个意义上讲，学生只是坚持学校定下的规定，倒也无可指摘。
这件事实质上是左右派价值观之争，引出的问题是，如果一个人的价值观和他的雇主不一致，他是不是可以拒绝执行雇主的规定，同时雇主有没有权利要求所有雇员统一在它认定的价值观下，在这一点，地方法院和巡回法院看法相反

Federal appeals court rules in favor of Ohio professor who refused to use transgender student's pronouns

A federal appeals court ruled on Friday that an Ohio professor can sue a university for violating his constitutional rights after he was disciplined for refusing to use the pronouns of a transgender student.

amp.cnn.com

recluse : 2022-04-18#14

reed 说:
我看到新闻里说的是，学生主动挑事，并步步进逼，教授被迫用法律自保。事件中教授也没有什么极右言行。
我看到的是，美国越来越左。

坚持称“他”，伤害了LGBT人民的感情。

我本人不反对 LGBT，BLM。而且，我认为：反 LGBT，BLM的人，可能也反华人。

所以我不支持那位教授。

reed : 2022-04-18#15

Dayday-up 说:
又看了一下CNN的报道，感觉foxnews也在故意忽略一个事实：校方在2016年就有此政策，要求教授用代词时要对应学生个人的性选择。从这个意义上讲，学生只是坚持学校定下的规定，倒也无可指摘。
这件事实质上是左右派价值观之争，引出的问题是，如果一个人的价值观和他的雇主不一致，他是不是可以拒绝执行雇主的规定，同时雇主有没有权利要求所有雇员统一在它认定的价值观下，在这一点，地方法院和巡回法院看法相反

Federal appeals court rules in favor of Ohio professor who refused to use transgender student's pronouns

A federal appeals court ruled on Friday that an Ohio professor can sue a university for violating his constitutional rights after he was disciplined for refusing to use the pronouns of a transgender student.

amp.cnn.com

CNN的报道说，Meriwether did not have any students that the policy applied to until January 2018. But that semester, a student spoke to him after the first class and asked for their preferred pronouns to be used, according to the court's ruling.

尽管是2016年定的政策，但直到该案发生前教授并没有与他的任何学生发生违规的冲突。那个学生是在2018学期第一节课后向教授提出那个要求，显然教授之前并不知道该学生自己的性别认同，甚至很可能也不认识该学生，只是按照其外貌说了句 “Yes sir“

reed : 2022-04-18#16

recluse 说:
坚持称“他”，伤害了LGBT人民的感情。

我本人不反对 LGBT，BLM。而且，我认为：反 LGBT，BLM的人，可能也反华人。

所以我不支持那位教授。

看报道，该教授并无意伤害该学生。

后来学生提出的要求与教授的宗教信仰冲突，这是教授不能接受的。然后，教授提出一个只呼其名的折中办法，学生却拒绝。

该学生的投诉导致该教授面临被停薪停职的威胁。

Dayday-up : 2022-04-18#17

reed 说:
CNN的报道说，Meriwether did not have any students that the policy applied to until January 2018. But that semester, a student spoke to him after the first class and asked for their preferred pronouns to be used, according to the court's ruling.

尽管是2016年定的政策，但直到该案发生前教授并没有与他的任何学生发生违规的冲突。那个学生是在2018学期第一节课后向教授提出那个要求，显然教授之前并不知道该学生自己的性别认同，甚至很可能也不认识该学生，只是按照其外貌说了句 “Yes sir“

字面的意思是，该教授2018年前没有适用于该政策的学生。这个教授在政策颁布后就表示明确反对，至于教授说的Yes Sir，不清楚他是否事先知情，但我并不认为教授主动挑衅，也不认为学生没完没了，就是两种价值观的冲突，问题是学校不应该有权利强制雇员遵循校方的价值观。特别是这种价值观并没有被普遍认同，这句话挺有说服力的：
"This case forced us to defend what used to be a common belief — that nobody should be forced to contradict their core beliefs just to keep their job," said John Bursch, the group's senior counsel and vice president of appellate advocacy, in a statement.

recluse : 2022-04-18#18

reed 说:
看报道，该教授并无意伤害该学生。

称She 、Her 有多难？
韩国不喜欢人称为南朝鲜，
中国不喜欢“支那”等词语。
坚持这样称呼就是有意伤害。

他们

popyard : 2022-04-18#19

C22法案父母如按照传统性观念教育子女，入狱五年。

reed : 2022-04-18#20

Dayday-up 说:
字面的意思是，该教授2018年前没有适用于该政策的学生。这个教授在政策颁布后就表示明确反对，至于教授说的Yes Sir，不清楚他是否事先知情，但我并不认为教授主动挑衅，也不认为学生没完没了，就是两种价值观的冲突，问题是学校不应该有权利强制雇员遵循校方的价值观。特别是这种价值观并没有被普遍认同，这句话挺有说服力的：
"This case forced us to defend what used to be a common belief — that nobody should be forced to contradict their core beliefs just to keep their job," said John Bursch, the group's senior counsel and vice president of appellate advocacy, in a statement.

肯定是价值观的冲突。
巡回法院的做法反映了两种价值观认同程度的差别。

reed : 2022-04-18#21

recluse 说:
称She 、Her 有多难？
韩国不喜欢人称为南朝鲜，
中国不喜欢“支那”等词语。
坚持这样称呼就是有意伤害。

教授并没有坚持对学生使用性别代词，而是提出只呼其名，避免冲突，无意伤害。

recluse : 2022-04-18#22

reed 说:
该学生的投诉导致该教授面临被停薪停职的威胁。

我个人认为称She/He, Sir/Mam 都可以。

教授提出一个只呼其名的折中办法，学生却拒绝 - 两个人都太极端了。

bear88 : 2022-04-18#23

Dayday-up 说:
字面的意思是，该教授2018年前没有适用于该政策的学生。这个教授在政策颁布后就表示明确反对，至于教授说的Yes Sir，不清楚他是否事先知情，但我并不认为教授主动挑衅，也不认为学生没完没了，就是两种价值观的冲突，问题是学校不应该有权利强制雇员遵循校方的价值观。特别是这种价值观并没有被普遍认同，这句话挺有说服力的：
"This case forced us to defend what used to be a common belief — that nobody should be forced to contradict their core beliefs just to keep their job," said John Bursch, the group's senior counsel and vice president of appellate advocacy, in a statement.

感觉真的无解，人类一直在冲突中发展，以前是为了生存上的冲突，现代多了思想上的冲突这更难解。什么是自由？什么是尊重个人意志？界定无法清晰，你深挖下去发现就是一个死循环，所以很多判决要么就到此为止，要么就是无限拖延，只要站在自己的角度去想其实都一样，即使神圣的法律也是站在它自己的角度去看问题，毕竟法律也是人所制定。

recluse : 2022-04-18#24

reed 说:
教授并没有坚持对学生使用性别代词，而是提出只呼其名，避免冲突，无意伤害。

学生不接受直呼其名，也太偏激了，
教授始终不肯用女性名词和代词，也偏激。

Dayday-up : 2022-04-18#25

bear88 说:
感觉真的无解，人类一直在冲突中发展，以前是为了生存上的冲突，现代多了思想上的冲突这更难解。什么是自由？什么是尊重个人意志？界定无法清晰，你深挖下去发现就是一个死循环，所以很多判决要么就到此为止，要么就是无限拖延，只要站在自己的角度去想其实都一样，即使神圣的法律也是站在它自己的角度去看问题，毕竟法律也是人所制定。

在平等自由这个最基本理念上产生的冲突只要遵守和平的，尊重法律的，相互妥协的原则，应该不是什么不可调和的矛盾，所以我们怕极左也怕极右，两者都是往死里掐的感觉。。。

Dayday-up : 2022-04-18#26

recluse 说:
我个人认为称She/He, Sir/Mam 都可以。

教授提出一个只呼其名的折中办法，学生却拒绝 - 两个人都太极端了。

我看完foxnews的报道后，感觉学生很极端，教授很无辜，后来看了cnn，才发现已有规定在先，学生不过是坚持要求教授遵守这个规定，所以修正了对学生的看法，并感到foxnews似乎有意漏掉这个关键事实，有误导嫌疑，所以这件事的焦点是：学校是否有权制定一些在价值观上有争议的规定，而不遵守该规定的职员则面临被解雇的风险。

AZURR : 2022-04-18#27

recluse 说:
坚持称“他”，伤害了LGBT人民的感情。

我本人不反对 LGBT，BLM。而且，我认为：反 LGBT，BLM的人，可能也反华人。

所以我不支持那位教授。

我们观点接近。尊重ta人的身份认同有那么困难吗？
很简单的事情，他说他是 Chinese 我就称他 Chinese；他说他是 Taiwanese 我就称他 Taiwanese.性别认同上一样的，尊重ta人，不损我一毛钱，反而赢得对方的尊重回报。

Dayday-up : 2022-04-18#28

AZURR 说:
我们观点接近。尊重ta人的身份认同有那么困难吗？
很简单的事情，他说他是 Chinese 我就称他 Chinese；他说他是 Taiwanese 我就称他 Taiwanese.性别认同上一样的，尊重ta人，不损我一毛钱，反而赢得对方的尊重回报。

当尊重他人性别认同和自己的核心价值，信仰冲突时，教授可以不惜丢掉工作也要打官司，官司打输了还要上诉，这显然已经不是一毛钱的问题了。信仰这种东西，我们中国人从小就被洗脑，除了共产主义之外啥都不信，现在更是只信丛林法则和银子。所以不太理解他人如何能用性命来捍卫一些在我们看来无关紧要的东西，反过来我们认为重要的东西，在人家看来也是无关紧要，哈佛的哲学教授可以在上千人的大课堂上调侃自己戴绿帽子。而跟着清初传教士回法国的中国翻译到了法国就疯掉了，口中喃喃自语男女授受不亲。搞得法国人莫名其妙。所有这些价值观的冲突，处理的原则应该是和平，理性，依法。强制的规定往往会造成更深的隔阂和分裂。。。

reed : 2022-04-18#29

Dayday-up 说:
当尊重他人性别认同和自己的核心价值，信仰冲突时，教授可以不惜丢掉工作也要打官司，官司打输了还要上诉，这显然已经不是一毛钱的问题了。信仰这种东西，我们中国人从小就被洗脑，除了共产主义之外啥都不信，现在更是只信丛林法则和银子。所以不太理解他人如何能用性命来捍卫一些在我们看来无关紧要的东西，反过来我们认为重要的东西，在人家看来也是无关紧要，哈佛的哲学教授可以在上千人的大课堂上调侃自己戴绿帽子。而跟着清初传教士回法国的中国翻译到了法国就疯掉了，口中喃喃自语男女授受不亲。搞得法国人莫名其妙。所有这些价值观的冲突，处理的原则应该是和平，理性，依法。强制的规定往往会造成更深的隔阂和分裂。。。

人和人价值观的差异真的很大。我记得两年前疫情在美国大爆发时，美国有限制聚集的禁令，有个教会为了坚持聚会，把官司打到最高法，最终赢了。对这件事，中国人会说，命都没了还信仰什么？人家会说，信仰自由都没了还活着干什么？

加拿大家园论坛如果我认为我是女的，你就必须以女性代词来称呼我

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/932435/

Ohio public university to pay $400,000 in damages after punishing professor over preferred pronoun controversy

Ohio public university to pay $400,000 in damages after punishing professor over preferred pronoun controversy

“没选票、没土地、没政治权利的一群人，聚在一起高谈民主的坏处，我仿佛看到一群太监在说性生活多伤身体，幸亏咱们阉了；或者一群乞丐在说钱是多么肮脏的东西，还是咱们要饭干净。”​

Federal appeals court rules in favor of Ohio professor who refused to use transgender student's pronouns

Federal appeals court rules in favor of Ohio professor who refused to use transgender student's pronouns

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如果我认为我是女的，你就必须以女性代词来称呼我

“没选票、没土地、没政治权利的一群人，聚在一起高谈民主的坏处，我仿佛看到一群太监在说性生活多伤身体，幸亏咱们阉了；或者一群乞丐在说钱是多么肮脏的东西，还是咱们要饭干净。”