砍掉投资移民，同事们的看法

[海外老枪]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

你雇我好了，我认识WALMART买手。

你个小手儿差不多，店家陪死了

 

[科学养猪]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

好了，今天差不多了，我下了。 如果让我再看见梦路带领一帮喽罗上来咋呼围攻加国少年，我再上来联手无敌美女米郑跟你们斗，人多有什么用？

 

[ztgp3614]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

本人在一家知名IT公司温哥华office工作，周围的同事也算是加拿大普通中产阶级的代表。同事年收入在8万-15万刀左右不等，我老板年收入20万刀，开奥迪跑车，同事大多居住北温，兰里，new westminister，基本很少有住温西的，住温西的也是公寓，或者租房子，而不是拥有一套house。我想整个公司上上下下，除了最高管理层和继承祖业的，应该没多少在温西有house的。同事家庭年收入普遍在15万左右，有一到两个子女，也是标准的加拿大家庭。族裔横跨全世界，有东欧来的，有亚洲来的，美国来的，当然绝大多数是加拿大土著，来自加拿大其他地区。某次午餐，大家讨论到了政府砍掉了投资移民，出乎我意料，还是有不少同事知道这件事情的，但是祖上三代土生土长的同事对移民政策是一无所知，但是能感受到移民对加拿大带来的变化，特别是温哥华。知道移民政策的的同事大多也是移民（有的二代移民也很关心移民政策，虽然他们在这里出生）。
Anyway,他们对待砍掉投资移民的事情居然出奇的一致，表示赞同。原因也很简单，就是房子。对于温哥华的普通上班族，温哥华的房价太高了。他们很多毕业于名校的硕士，博士，在知名大企业工作，居然买不起温哥华的房子，心里的怨气还是很重的。他们不是移民产业链中的一环（虽然有些人曾经是随父母移民过来的，但是现在不是依赖新移民而生存的）但是不能忽视的一点是，他们具有强大的社会代表性，代表了加拿大主流社会现在的想法。他们有亲戚朋友，有一大帮子同学，在过着他们一样的生活，感受到一样的压力，对待移民政策有着类似的观点。他们觉得投资移民带来的不仅仅是生活压力，也有价值观的冲击，而公司管理层也明显感觉到这点。在这些投资移民大大影响到温哥华之前，这些同事算是加拿大的支柱，是温哥华消费力的主体，温哥华是中产阶级的乐土。但是当90年代以来，一波波的移民潮席卷温哥华，中产阶级已经不再是温哥华的代表，取而代之的是世界各地的土豪。他们在温哥华花着各种来路不明的钱，在温哥华形成了围绕于自身的产业链，排挤了本地的中产阶级。所以对于本地的中产阶级，这种愤怒可想而知。‘为什么加拿大气候最好，风景最美的地方，让给了外国人，而不是本地的中产阶级？’这是我老板说的，虽然他有跑车，一年挣20万，还是买不起温西的房子，因为他很忙，老婆只好不工作，成为家庭主妇，还有两个孩子，开销可想而知。对他而言，他觉得他已经是事业有成，成为加拿大标准的中产阶级，从小到大都是同龄人中的佼佼者（名校博士，业余雕塑家），完全符合加拿大主流价值观，怎么现在房子都买不起。因为对于世界各地来的富豪，他努力半辈子的一年20万，可能还不低这些土豪一晚上的开销，他曾经或者现在的努力以及成就，在这些土豪面前一文不值。这种失落可想而知。而更可气的是，这些土豪的钱大部分一分都不是在加拿大挣的。这些土豪英文都说的不利索甚至一点不懂英文。这些土豪的都是顺应了他们母国社会的价值观而发财的成功者，而不是顺应加拿大价值观培养出来的成功者。
保守党这次在大选前的移民政策的大改，实际上就是在拉拢我老板这批人的选票。而且，不管民调现在如何，有些事情确实在暗流涌动。我老板们可能没有土豪们有钱，但是架不住在加拿大有社会影响力，和庞大的社会交际圈。
对于我，我每个月给自由党捐款，但是我也部分支持保守党的移民政策（我反对技术移民一刀切，投资一刀切也不太妥当，但是应该限制投资移民）。加拿大社会应该还是保持加拿大社会的价值观，就是因为加拿大的价值观所以加拿大变得这么吸引人，加拿大才是发达国家，才有这些青山绿水，才有稳定的社会制度和政治等等。而这些吸引着无数有钱人，有技术的人移民加拿大。如果加拿大的价值观被扭曲，这些移民不认同加拿大的价值观，或者试图把加拿大变成他国的价值观（住房也是加拿大价值观的体现，以前是“通过努力，成为中产阶级，买上house，有两到三个孩子”，而现在温哥华是“通过努力，成为中产，downtown买个鸽子笼，养不起孩子”，温哥华房地产是彻彻底底亚洲化，香港化。温西在过去十几年就从一个中产社区，彻彻底底变成土豪洗钱盛地），那就不会得到加拿大人的支持。

说得好！另外那些已经登陆的投移，事实上愚弄了加拿大，应该重点查他们瞒报资产收入的问题！我们nice，但不想养活这些寄生虫！

 

[海外老枪]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

好了，今天差不多了，我下了。 如果让我再看见梦路带领一帮喽罗上来咋呼围攻加国少年，我再上来和无敌美女米郑跟你们斗。

梦露斑竹咋滴你了，总版主你都敢攻击，
影射骂有过日本留学生活の筒子是鬼子

 

[丁丁爸]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

我神经不敏感，是你自己在华人圈里沾的习惯，因为大部分华人是用labour来歧视他人的，而且大部分华人是比本地人更有等级观念的。而labour本身是一个很正面的词，否则要labour Day来干什么。

我不想攻击你，你太年经，太理想化，一刀切掉投资移民，固然投资移民没有给加拿大带来多少利益，某种程度上也代表了白人主导的阶层极其厌恶华人，尤其是不劳而获，为富不仁，不守规矩的。

我有不少投资移民的朋友，他们并不坏，他们从中国来，他们只是不知道这个社会的规矩。而且投资移民过来，如果不在国内赚钱，坐吃山空的感觉是谁都受不了的。他们买大房子，开好车，因为那在中国都是面子工程，不做不行的，但他们生活中都很节俭，所以他们才能积累账富。他们在这里生活的感觉，还不如一个菲律宾来的 caregiver有安全感。很多人做太空人，那是不得不做的选择，哪个做父亲的不愿意天天看着自己的孩子长大。

而且他们如果有人告诉他们怎样融入这个社会，他们会去做的。而且他们大都是第一代创业者，他们肯吃的苦不是这里的人能够比的。别人可以妖魔化他们，我们自己不应该。

这段话其实已经再中肯不过了，可惜看得进去的人不多。
本地人觉得被自己利益冲击了，哪管你的苦衷。说到底还是利益问题。
至于华人自己，本来就有仇富的传统，看人笑话的传统。用鲁迅先生的话说，我向来不惮以最坏的恶意推测中国人。很多人一说起投移就是靠行贿犯罪致富的。这样的人固然有，但是靠一双手打拼出来的也不少。
说个我家族中的例子，我一表哥，大专毕业去了广州，一无所有，最开始在酒吧唱歌，后来靠家里人资助火车站边上租了个柜台卖手表，慢慢到开个小厂做手表外销，然后投资一些铺面出租，几十年下来慢慢也挣下几千万身家，要说做投移也足够了。可是没有一天，没有一件事不是亲历亲为，起早贪黑的。直到金融危机爆发，外贸全面垮台，他最惨的时候晚上坐在天台上考虑往下一跳一了百了。现在慢慢又翻身。这一路走来的压力多少人可以承受？自己没这个能力就不要眼红耳热。。。。
当然说也白说。。。华人几千年都没变过，以后也不会变。。。好在投移还算是有资本的。。。资本是流动的。。。
那些抱怨投移这些那些的，不如先看下本地所谓的主流是怎么避税的吧：“加拿大广播公司星期四的有关报道已经开始出现在广播电视和网站上。 最先被公布的是一对夫妇， 男方是加拿大的知名律师， 女方是加拿大议会参议员。他们在海外有近两百万元的存款。”
最后说一句，no offense，温西这么一点点房子，就算没有中国的投移来，也不是LZ那位所谓一年挣个20万的中产的老板能买得起的。全球的有钱人又何止中国人。

 

[科学养猪]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

梦露斑竹咋滴你了，总版主你都敢攻击，
影射骂有过日本留学生活过の筒子

做为版主，保持和谐平衡。 任何话题， 首先自己不参与， 观察双方人数， 5：5 正好， 3：7 拉警报。 看到1：10 居然上去帮腔，这是什么脑子的版主？

你看CNN，任何一个话题，从来都是正反两方，势均力敌地辩论。 让观众自己判断。10 打 1， 算什么？ 文革啊？

 

[Ketty&betty]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

晚上老婆 “意式蘑菇饭”， 20分钟搞定。

猪吃了一定肥

 

[科学养猪]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

猪吃了一定肥

80 公斤， 180 CM， 的确有点胖。

 

[jaquesjin]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

允许有不同的声音，但没想到论坛如此辩论激烈，火药味浓，甚至加上人身攻击。我是来加国时间很短的技移，也在这边交了好些投移朋友。起码在我看来，大家都待人热情，友好相处；没有所谓的“劣习”。不管哪类移民，都素质有高有低；不能以偏概全。更不能以技移和投移来定义和划分素质。

这几天浏览了不少此主题贴子，几乎后面慢慢都演化成吵架贴。纳闷？

阶级矛盾不可调和,所以才会有阿Q说的:赵老爷家遭灾了,我会高兴.

 

[春剑圣仙梅]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

哎，咱们在这里抬轿子，让那臭小子上了头版，美死他了。

http://www.iask.ca/info/life/2014/0222/251230.html

 

[北地多水]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

你别跟我说，我没这么看。但是大多数加拿大路人，人家脑子简单，没你能想得多，他们只知道为什么会有这么多一帮加拿大官方语言都说不利索的外国人在加拿大这么招摇过市，有豪车，买奢侈品不眨眼。是人心理都不平衡

-------------------------
当初申请投资移民要求人家有多高的英语水平了吗？有些投资移民过来都奔50了，能把英语说得多利索？我认识的投资移民都努力去学英语了，有些请了家教，有些报班。我亲眼看见有个快50的姐姐利用接孩子的几分钟在背单词。有些刚来几天就到处打听收费的英语班，因为政府的免费班排队时间太长了。我感觉他们挺努力的。

上面有个网友说得对，当地也有许多的富人，人家玩得更高级，私人游艇什么的。

不过，你还说了一句实话，“是人都心理不平衡”......

 

[Michelle Libra]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

好了，今天差不多了，我下了。 如果让我再看见梦路带领一帮喽罗上来咋呼围攻加国少年，我再上来联手无敌美女米郑跟你们斗，人多有什么用？

表担心,你们慢慢吵.... 我忙我的,很多事情要做,.... 晚安~

看看这些人脑子里想的嘴里说的实际行动做的, 大家心里就更清楚更明亮了. 下一步该怎么做? 已了然在心... 这个世界是圆的, 每天都是在变化的, 相信明天会更好!

 

[cal]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

这里说的纳税是指给加拿大纳税，因为生活在加拿大所用到的资源是加拿大纳税人所提供的而不是你所交给的中国政府所提供。如果人们都交税给其他国家而免费享用这里的一切（医疗、教育、公共交通、道路、社区服务，养老、公园、环境。。。），这不公平。

楼主，为什么投资移民资产来路不明呢？
本人就是投资移民，中国80年代的通过国考进入大学，毕业后自己创业，每年在中国交税每年比加国中产阶级收入还多。每赚的一分钱都是干干净净的。至少比BCFerry老板赚的钱干净得多！

我理解的投资移民，单单大陆人而言，多数是按照创业来理解的，记得中介告诉我，80万加币资产+3年以上管理经验，跟贪官有本质区别。

关于投资移民在加国不交税，这个结论除了扯淡之外，几乎没有可信度。加中签有避免双重征税协议，在中国交税代表了投资移民已经交税。

至于领福利，不知道加国有什么福利好领？每年福利能有多少呢？相对于投移给加国政府的钱，能占到零头吗？

至于什么溶入主流什么，更是滑稽可笑。移民做什么是自己的事，为什么大家都得一样呢？投资移民不工作，没有抢你们饭碗，你们就偷着乐吧，还鸡巴啰嗦的说啥呢？

 

[chhongsyc2007]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

我对楼主帖子看法：
1.楼主有表达自己观点的权利。这点我们都要尊重，他的观点没有侵犯别人。
2.楼主的成长经历和很多后来的华人移民不一样，有自己的观点，这点大家要理解。
3.对于成为加拿大专业人士。年薪6万以上，说实话，我接触的华人达到这个条件很少。因为加拿大专业对语言、技能要求很高，外国经验极少被承认，很多就业潜规则歧视很多，很多移民的年龄、家庭、以前背景、语言，都不可能达到楼主这个条件，成为这么高收入的人。那就只能怪加拿大政府当初移民政策了。但如果加拿大移民政策如果以专业认证、语言要求和雇主聘用来引进技术移民，以高风险投资项目来引进技术移民，像美国那样，就没有几个中国人近来了。加拿大不具备美国那种消费人口和市场实力及科学技术及保守的文化思想，无法吸引移民来创业和做中产阶级。所以只能吸引移民来消费和做低级劳动力。楼主想法不切合实际。说实话，真正能够去美国的留学生、技术和投资移民，几个愿意来加拿大？加拿大不是一流强国，没有吸引力。这次把移民和入籍改后，来加拿大的移民尤其是中国人会极少。对本地经济不会没有损失。加拿大需要中国移民的资金和劳动力，需要中国买它的资源。
4.言而无信切积压案例，在国际上给人感觉是言而无信，而且修改入籍法几乎剥夺司法权，使得毫无公平而言。这样的恶果是以后的外国移民申请人，留学生没有几个愿意来加拿大，相关的旅游及商业都会损失很大，尤其是中国移民。因为后来人不再相信加拿大政策稳定可靠。世界上和加拿大竞争移民的国家很多。尤其是美国。
5.我了解国内一些富人和权贵，他们移民或把孩子放国外，首选美国。根本不考虑加拿大。他们认为美国有希望，政府信誉好。加拿大本身是二流国家，又朝令夕改政策，让他们害怕。
6.哈珀保守党明年下台已经无悬念，最后鱼死网破是必然，修法切申请人都是表现。这么糟糕的经济和社会不满，这届政府明年就到头了。
7.说说新移民占加拿大福利，说实话，有多少福利？这个医疗也是福利？这点牛奶金也算多大福利？移民来加拿大的华人，几个不是国内中产阶级或富豪。
8.加拿大就这个舞台，不要刻意模仿美国。前移民部长肯尼以前出台的那个创业移民计划，有一个人申请吗？他还到硅谷去宣传，有人来吗？据说加拿大有35万人在硅谷工作。现任移民部长说加拿大要找比尔盖茨、乔布斯这些人物来加拿大创业。真是可笑，自不量力，有那个条件让人家来创业吗？保守思维模式，僵化的观念和没有气魄和不讲信誉的联邦政府，谁来？
9.以上这些就是我的看法，请批评指正

移民许多年了，对于大家的争论都能理解，觉得都是角度不同产生的不同观点而已。所以，我觉得这个说法比较中肯，也说出了实际背景，赞同！

 

[北地多水]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

你完全可以选择不＂享受＂这些！谁逼你住加拿大了吗？买张机票滚回中国不就行了！

----------------------
说话客气点！

骂街大家都会！

 

[jjsheng]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

正如俺以前说过的，其实不是技移或投移的事，就是中国人来了以后不注意消费和享乐，光攒钱买房，投资子女教育，结果就改变了洋人们的生活环境，因此就遭了他们的忌了，因此要想点办法保住人家自己的领地。其实这也正常。不正常的是华人自己掐起来了。
吃福利的，中国人最少，印巴人，头巾族更多，本地洋垃圾也比华人多，但是他们不会在房子和教育上对洋人有威胁，也不会撼动洋人们的所谓的自尊，因此就可以存在。恰恰是华人们买大房子，买好车，还炫耀，洋人们的奶酪被动，不和你们急和谁急？可笑的是有些人没有意识到这是对某个族裔的不满，而不是对某个个人的不满，还自己斗得起劲。
英语说不好的，除了印巴人的特色英语外，不如华人的多了去了，也没见洋人们有那么大的意见。咋到中国人那里就成了十恶不赦的了？
论缴税，华人基本上是依法纳税的，很多华人移民后很快就找到专业工作并开始给政府纳税了，而很多其他族裔的多年就是生孩子，不工作，坐等政府救济，一毛税就木有，也没谁把他们轰出去呀。
加拿大需要移民，并且对移民敞开胸怀，保守党政府这次彻底地把加拿大的国策颠覆了，其损失要后来者承担了，这一点其他政党就指出了保守党的错误，而有些人还跟着保守党起哄。
更可气的是保守党的一个挡箭牌居然是华人也同意被切。

 

[北地多水]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

那说明缺少沟通啊，代沟，文化冲突严重啊。还有那些孩子长大了不买房子么，引进投移没引进工作，炒多高房价对孩子有设么帮助？一个孩子还有，好多华人家庭有两个三个孩子的，压力多大你知道么。我好多温哥华本地长大的发小，都搬去多伦多工作了，我ex也是，她家庭条件上面有人翻出来了，也不好。他们都是普通加拿大的一员。被迫远离父母，因为买不起温哥华的房子，找不到温哥华的工作。这就是我们要的移民政策？这就是我们给下一代的成长礼？一个没工作，高消费的所谓最宜居城市？加拿大人say no

--------------------
找不到温哥华的工作怪投资移民？投资移民不来也不能保证你找到温哥华的工作啊。你家庭条件不好，干吗一定要呆在这个高消费的城市？多少加拿大本地人也没有说一定要呆在高消费的城市啊。

 

[北地多水]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

200万起步的house面前，8，9万是什么，最后自然能省一分是一分了

--------------
200万起步，口气不小。有知道有些投资移民也没有买200万的房子。

 

[nczh2006]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

砍技术移民申请的时候我不说话（和我无关）。
砍投资移民申请的时候我不说话（幸灾乐祸）。
世界大战了，中国裔全集中起来居住（理该如此）。

 

[changtong]

回复: 砍掉投资移民，同事们的看法

有果必有因

停投资移还是有原因的，至于契约，我觉得像大学录取，好像没有什么契约嘛。